od 1 sprzedawcy. od. 118,99 zł. Zestaw do napełnienia klimatyzacji Super Klima R134A 340 g. 4,78. od 1 sprzedawcy. od. 56,67 zł. Czynnik klimatyzacji FixClima R134 / R12 170 gram.
Wesprzyj kanał - https://buycoffee.to/marcinmarcinWszystkie testy, modyfikacje i próby wykonane zostały na moją własną odpowiedzialność. Powtarzanie tych czy
Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! decybel91 02 Jul 2018 15:43 250605 #121 02 Jul 2018 15:43 Wlodek22 Wlodek22 Level 30 #121 02 Jul 2018 15:43 Nie, bo nie mam pod ręką i specjalne dla ciebie nie będę szukał. Propan na manometrach odpowiada temperaturom r22 i r407, izobutan jak r12. Mieszanka ma odpowiadać temperaturom r134. Kup normalne, czyste czynniki, zrób odpowiednią mieszankę w oddzielnej butli i całość po dokładnym próżniowaniu do instalacji. #122 02 Jul 2018 15:46 jack63 jack63 Level 43 #122 02 Jul 2018 15:46 A nie pisałem, że nie jest to samograj... d3lta wrote: ógłbyś wkleić tabelkę bądź wykres ciśnień od temperatur dla czynników propan, izobutan albo od razu ich mieszanki, bo szukam, ale chyba zbyt słabo, bo znaleźć nie mogę. Z tym może być już problem. Nawet dla CARE30 nie znalazłem wykresu Moliera ani tabel, a co dopiero dla mieszanki o w sumie nieznanej proporcji... #123 02 Jul 2018 19:33 decybel91 decybel91 Level 42 #124 02 Jul 2018 22:12 jack63 jack63 Level 43 #124 02 Jul 2018 22:12 Raczej Tabel nie znalazłem. Są tylko wykresy Moliera. Dodano po 2 [godziny] 24 [minuty]: Sprawdziłem dokładniej te wykresy Moliera. Poślizg dla ok 7oC to ok 1 Bar. Poza tym, to nie są wykresy z pomiarów/badań właściwości termodynamicznych, tylko z symulacji komputerowych... Osobiście napełniałbym wagowo te 30% i mierzył przegrzanie. Ono musi być większe ( ok 6 - 8 K) niż dla R134a z dwóch powodów: 1. Poślizg temperaturowy podobny do R407C 2. Konieczność większego przegrzania ze względu na ryzyko ponownego skroplenia się czynnika podczas sprężania w sprężarce. Groźba jej uszkodzenia. Do tego olej powinien być zmieniony na POE i o jeden stopień lepkości większy. #125 03 Jul 2018 08:21 d3lta d3lta Level 18 #125 03 Jul 2018 08:21 Przegrzanie mam zmierzyć na rurce ssącej przed sprężarka? #126 03 Jul 2018 09:28 jack63 jack63 Level 43 #126 03 Jul 2018 09:28 Tak. Przegrzania w zasadzie się nie da zmierzyć. Przegrzanie się liczy na podstawie ciśnienia i temperatury, ale musimy znać właściwości termodynamiczne czynnika aby określić tzw. temperaturę manometryczną. Nie da się określić przegrzania gdy nie wiemy czym napełniony jest układ chłodniczy! Gdy znamy czynnik i jego właściwości, to możemy na podstawie pomiarów w/w określić w jakim stanie skupienia dociera do sprężarki. Sprężarka może sprężać tylko GAZ (jako stan skupienia). Nie może do niej docierać ciecz, bo ulegnie zniszczeniu! Dlatego tak ważne jest prawidłowe zmieszanie czynników R600a i R290 aby uzyskać te 50/50 % wagowo, bo tylko dla takiej mieszaniny mamy informacje o jej własnościach! #127 03 Jul 2018 09:32 d3lta d3lta Level 18 #127 03 Jul 2018 09:32 Takie coś mam: Czy ja dobrze rozumuję, że dla takiego układu, zmniejszenie ilości czynnika zwiększa temperaturę przegrzania? #128 03 Jul 2018 09:40 jack63 jack63 Level 43 #128 03 Jul 2018 09:40 To są parametry graniczne. Mało przydatne informacje w "naszej" sytuacji. #129 03 Jul 2018 10:35 Wlodek22 Wlodek22 Level 30 #129 03 Jul 2018 10:35 W każdym (czy tam w prawie każdym, by ktoś zaraz mnie nie łowił) przypadku braki czynnika powodują zwiększenie przegrzania i przegrzewanie sprężarki. Przegrzania faktycznie nie da się zmierzyć, nie da się go też regulować, chyba że regulujemy proporcją czynników. Tyle, że wtedy znów nie wiemy co mamy wewnątrz. Generalnie jak ktoś się bardzo boi, to może spróbować zwiększyć zawartość propanu do 60%. Otrzyma większe choć nieznane przegrzanie, no i z perspektywy czasu i nieuniknionych nieszczelności bardziej właściwą mieszankę. Jakie jest w zasadzie statyczne przegrzanie na TZR w samochodowej klimatyzacji? #130 03 Jul 2018 10:46 jack63 jack63 Level 43 #130 03 Jul 2018 10:46 Wlodek22 wrote: W każdym (czy tam w prawie każdym, by ktoś zaraz mnie nie łowił) przypadku braki czynnika powodują zwiększenie przegrzania i przegrzewanie sprężarki. Dodam, że dotyczy to dużego (powiedzmy ponad 20K) przegrzania. Jego objawem będzie wyższa niż w sprawnym układzie Tks, czyli w praktyce temperatura króćca tłocznego sprężarki i rurki zaraz za nim. W "normalnym" chłodnictwie przyjmuje się za granicę ok 130 oC ze względu na ew. degradację oleju. Pomiar tej temperatury daje trochę informacji o wielkości przegrzania. Wlodek22 wrote: Generalnie jak ktoś się bardzo boi, to może spróbować zwiększyć zawartość propanu do 60%. Otrzyma większe choć nieznane przegrzanie, no i z perspektywy czasu i nieuniknionych nieszczelności bardziej właściwą mieszankę. Ja proponuję trochę inne podejście. Mniejsza ilość ale znanego (w miarę) czynnika. Uwaga. Wszelkie próby doboru ilości czynnika i pomiary należy wykonywać przy max obciążeniu cieplnym parownika. Tzw. Temperatura otoczenia powinna być min 25 oC i max prędkość wentylatora nawiewu. Okna otwarte, aby temp wnętrza nie spadała zmniejszając napływ ciepła. Niestety czynnik może się rozdzielić przy nieszczelności. Tu sposób kolegi @Wlodek22 jakby wychodzi na przeciw temu problemowi. Nie jestem przekonany. Sprawa bardzo indywidualna i sukces zależy od bardzo wielu czynników. #131 04 Jul 2018 20:06 lejek lejek Level 10 #131 04 Jul 2018 20:06 witam wszystkich Widze ze rozwinął sie fajny temat wiec postanowiłem i ja podpytać . Ale od poczatku O tuż wszedlem w posiadanie [droga wymiany za flaszkę)zestawu klimatyzatora typu split firmy sanyo model SAP-CN188EH5. i sie zaczeło. Po spedzeniu kilkunastu wieczorów przed kompem i czytaniu forów tematycznych pomyslałem sobie przed zezłomowaniem ustrojstwa spróbuję go uruchomić .Kupiłem wiec listwe z manometrami (przyda sie do warsztatu) załatwiłem pompę próżniwą, dokupiłem rurki(które budowlańcy poprostu odcieli przy demontazu wypuszczajac czynnik R22 wpowietrze)polutowałem , zmontowałem wszystko i zalałem 750 g lpg .Ku mojemu zdziwieniu dziadek odpalił .ale problem pojawił sie w braku praktyki .O tóż nie mam pojecia jak prawidłowo i czym napełnic układ docelowo, r22 jest nie osiagalny , więc skłaniam sie ku r290. I teraz, jeśli na tabliczce jest 1,87 r22 ,to musialbym wlac jakies 900g r290 (50%r22) odpalić układ a potem już gazowo dopełnić na ok 0 st(na manometrze dla r22)czy moje zamiary sa poprawne? #132 04 Jul 2018 22:22 jack63 jack63 Level 43 #132 04 Jul 2018 22:22 Wlodek22 wrote: Propan na manometrach odpowiada temperaturom r22 i r407, izobutan jak r12. R12 odpowiada R134a. Mniej więcej, ale na na pewno nie 600a (izobutan)! Ten ostatni ma dużo niższe ciśnienia przy tych samych temperaturach odparowania. Praktycznie układy z R600a pracują na podciśnieniach w parowniku. #133 04 Jul 2018 23:38 Wlodek22 Wlodek22 Level 30 #133 04 Jul 2018 23:38 Ma rację, a ja się pomyliłem. #134 07 Jul 2018 11:28 d3lta d3lta Level 18 #134 07 Jul 2018 11:28 "Manual" do czynnika Minus 30. Bardzo pomocny. "Możesz użyć swojego normalnego wyposażenia; Minus 30 jest odpowiedni dla wszystkich systemów. To nie ma znaczenia, czy jest to stary system R12, czy nowy system R134a, Minus 30 jest kompatybilny ze wszystkimi olejami, oringami, złączami i uszczelkami." #135 07 Jul 2018 13:20 Tommy82 Tommy82 Level 41 #135 07 Jul 2018 13:20 @d3lta No to jest właśnie ciekawostka Wszedłem na link powyżej dany przez Kol decybel91, troszkę poklikałem i bez problemu znalazłem auto które miało R12 (freon) a w innych rocznikach R134a i podane są ilości zastępcze Minus 30 dla każdej z instalacji. No a jak wiadomo przejście wprost z R12 na R134a wymaga przeróbki instalacji. No i to w sumie chyba dobra informacja bo R12 to raczej nikt legalnie nie nabije, a to jako zamiennik wydaje się ciekawe. Tylko z czego to wynika? Z mieszalności z różnymi rodzajami olejów? Z braku agresywności dla uszczelek. No właśnie czym nabija się układy na R12 bez przeróbek? Są pewnie na świecie układy których przeróbka była by ekonomicznie nieopłacalna. Dla czego przy przejściu z R12-> R134a trzeba wszystko wymieniać co tam jest czynnikiem agresywnym dla uszczelnień? Czy sprężarki na czynnik R12 i R134a są identyczne? #136 07 Jul 2018 13:35 d3lta d3lta Level 18 #136 07 Jul 2018 13:35 Gdzieś czytałem ze R134a rozpuszcza uszczelki stosowane przy R12 a także ze olej do R134a musi być PAG gdzie przy R12 był mineralny. Stad te przeróbki. Natomiast Minus 30 jest obojętny dla wszelkich uszczelnień i mieszalny ze wszystkimi olejami. Podobno. #137 07 Jul 2018 16:19 E8600 E8600 Level 40 #137 07 Jul 2018 16:19 Coraz więcej na YT filmików gdzie ludzie nabijają klimę gazem do zapalniczek. Śmie twierdzić, że elektroda się troszkę do tego przyczyniła tym tematem oraz moim skromnym artykułem o HFO-1234yf . Poniżej jak zachowuje się gaz z olejem w niskiej temperaturze. Link Osobiście czekam na jakieś obiektywne testy badające bezpieczeństwo w praktyce. #138 07 Jul 2018 22:24 Tommy82 Tommy82 Level 41 #138 07 Jul 2018 22:24 @E8600 Testy testami ale też nie popadajmy w paranoję. To tylko LPG/gaz do zapalniczek o raz takim raz innym składzie. - Mamy auta z instalacją LPG ktoś powie że butla atesty szmery bajery. No ale pewnie w samym reduktorze i wężach jest więcej LPG niz ktoś w klimę wpompuje. - LPG to czynnik chłodniczy takjak każdy inny. - LPG zastąpiło freon jako materiał pędny w dezodorantach etc właśnie ze względu na podobne własności fizyczne. Ciekawe ile go jest w puszce "plaka" i czy wożenia plaka w aucie jest bezpieczne. Pytanie jest tylko jedno czy nadaje się na zamiennik wprost czy nie No co by nie mówić wygląda to i tak lepiej niż alternatywa w postaci budowy komory gazowej we własnym aucie bo sie rozszczelniło coś bo wilgoć się skropliła. Ja rozumie ze freon jest bee ale do r134 co się dowalili to nie wiem. Podejrzewam tylko że chodzi o pieniądze. #139 13 Jul 2018 18:03 fuser fuser Level 23 #139 13 Jul 2018 18:03 Ciekawe jakie wyniki dałaby gotowa mieszanka Coleman Xtreme Gas gdzie jest propan 40% i butan 60% ? Przy okazji krótki artykuł na temat mieszanki R134a/R600a/R290 jako zamiennik R12 w klimatyzacji samochodowej bez wymiany oleju mineralnego na PAG. #140 13 Jul 2018 22:43 djandi2 djandi2 Level 2 #140 13 Jul 2018 22:43 Mam pytanie czy klima mi wytrzyma jak zaleje R1150 Etylen ?? wiem że jest bardzo łatwo za nie długo mam nadzieje że osiągnę -20 ..no i najważniejsze będzie 50. na 50 z R134a ,tylko czy etylen, będzie kompatybilny ze wszystkimi olejami i czy sprężarka nie pójdzie.. #141 13 Jul 2018 23:35 jack63 jack63 Level 43 #141 13 Jul 2018 23:35 Tommy82 wrote: Ja rozumie ze freon jest bee ale do r134 co się dowalili to nie wiem. Podejrzewam tylko że chodzi o pieniądze. Kto się dowalił? Unia a z nią rząd PIS, bo to dopiero obecnie rządzący wprowadzili do polskiego prawa już dość stare przepisy unijne, uszczelnił branżę chłodniczą. Chłodnictwo stało się branżą w pełni koncesjonowaną, co pociągneło spore wydatki dla ludzi z branży i wzrost cen czynników. #142 14 Jul 2018 00:40 Tommy82 Tommy82 Level 41 #142 14 Jul 2018 00:40 @jack63 Nie wiem takich informacji nie posiadam. Natomiast wg mnie faktem jest że wprowadzenie r1234 do pojazdów to bandyterka i to grubo podpłacona monopolem. Bo to jest komora gazowa we własnym aucie. Mnie tu przekonują problemy chyba merca we Francji. #143 14 Jul 2018 09:19 kortyleski kortyleski Level 43 #143 14 Jul 2018 09:19 jack63 wrote: mnie Unia a z nią rząd PIS, bo to dopiero obecnie rządzący wprowadzili do polskiego prawa już dość stare przepisy unijne, uszczelnił branżę chłodniczą. Chłodnictwo stało się branżą w pełni koncesjonowaną, co pociągneło spore wydatki dla ludzi z branży i wzrost cen czynników. I bardzo dobrze bo odpadło gros garażowych papraków . Za to Ukraińcy się rozkręcili oferując huk wie co w butli po r134 za 500-600 zeta. Na szczęście po pytaniu o fakturę szybko znikają. Nie pomagam ludziom którzy kaleczą język polski. Ą,ę i przecinki nie są takie trudne. #144 15 Jul 2018 01:46 djandi2 djandi2 Level 2 #144 15 Jul 2018 01:46 Tommy82 wrote: Natomiast wg mnie faktem jest że wprowadzenie r1234 do pojazdów to bandyterka r1234 najgorszy syf.. kto w temacie to wie, ja tylko chce wiedzieć jak Strażacy będą to gasić !!.. ktoś ładne pieniądze wyłożył żeby to dziadostwo wprowadzić jack63 wrote: Unia a z nią rząd PIS Owszem Polska musiała to wprowadzić bo innej opcji nie ma. w Australii i Kanadzie wtryskują propan to lepiej niż r134a , ja robię testy zaleje R1150 Etylen.. bo mam dostęp do gazów ale polecam nie przepłacać kupić za 20złociszy na alledrogo R600a izobutan dolać PAG lub olej rośliny i mieć zerowe temperatury #145 15 Jul 2018 09:14 Aleksander_01 Aleksander_01 Level 41 #145 15 Jul 2018 09:14 Kortyleski masz rację w 100%. Powinni jeszcze wziąć się za kontrole diesli (chodzi o brak dpf) i takie kary że aż miło (tzn nakładać). W ogóle co to za temat o jakimś tam oszustwie i zmianie gazu w klimie. Nie stać cię chamie jeden z drugim to mokry ręcznik na grzbiet i ...w pole do roboty. Mam jedno autko z tym 1234 syfem i jakoś żyję, najwięcej strachu mają ci których nie stać na ten syf, ale on do nich dotrze za około 15 lat. Podsumowując temat - jeżeli cham chce być Panem to niech będzie, niech przyjedzie do normalnego zakładu , jeżeli jest kolejka to niech przyklei właścicielowi 300 zł na czoło (jak na wiejskim weselu) aby kolejkę ominąć, następnie niech zapłaci godnie to co na fakturze i ..niech się cieszy klimą (zimnem z klimy). Całe szczęście ale Państwo Polskie idzie w bardzo dobrą stronę, stajemy się bardziej europejczykami z kulturą śródziemnomorską niż azjatami. Moderated By T5:Post był raportowany. Regulamin #146 15 Jul 2018 10:10 iron64 iron64 Level 41 #146 15 Jul 2018 10:10 Tak tylko problem polega nie na tym o czym napisałeś. Problem polega na tym, że sztycznie zawyżane są ceny czynnika, sam czynnik ten nowy też nie jest zbyt dobry, mówiąc oględnie. O ile osobiście nie mam nic do ludzi kombinujących z innymi gazami, o tyle sam tego nie zastosuję u siebie w klimie. Kolejna sprawa, myślę że troche po bandzie idziesz rzucając chamami itd. 30 lat temu napisałbyś tak samo o ludziach kombinujących z lpg, a jednak się sprawdziło. Czasami z takich kombinacji wyjdzie coś ciekawego i nawet jeśli sam uważasz takich ludzi za chamów zostaw to dla siebie, bo jest to nie na miejscu co najmniej nie na miejscu. #147 15 Jul 2018 10:44 kortyleski kortyleski Level 43 #147 15 Jul 2018 10:44 Jeszcze długo nie będzie dobrze. Przecież to typowy obrazek , mesiek czy paserati od niemieckiego Turka, wypasiona felga ale guma już używka z trzeciej ręki, zawias na najtańszych gratach. Ja to nazywam garniturem założonym na osrane gacie. le jeżeli chodzi o temat w którym się wypowiadamy... dajmy na to dłubek taki napełni sobie klimę butanem, stanem czy gazem z szamba. Chłodzi mu i jest git. Kolo szczęśliwy bo zrobił tanio. Ale... później takie auto ląduje w warsztacie z dowolną usterką która wymaga demontażu elementów klimatyzacji. I co? Podłączam moją wypasioną maszynę by odciągnąć czynnik. I co z tego że r134 kupuję na fakturę z pewnego źródła. Co z tego że prowadzę pełną ewidencję sprzedaży w razie jakby jakiś ekodebil wpadł sprawdzić czy mi gdzieś 200 gram gazu nie zniknęło. Przyjedzie jeden taki oszczędny debil i w butli maszyny mam mieszaninę mojego r134 i jego gazu z szamba. Na dobrą sprawę należało by klimę puszczać w atmosferę przed demontażem. Ale nie wolno... Ps. W piątek, notabene 13 uwaliłem tester na golfie v . Kretyn się przyznał że według filmu z Youtube zamienił plus z minusem żeby mu auta przez obd nie ukradli. Tester naprawilłem . Faktura na 1050 gościa bardzo zdziwiła😁 Nie pomagam ludziom którzy kaleczą język polski. Ą,ę i przecinki nie są takie trudne. #148 15 Jul 2018 11:09 jack63 jack63 Level 43 #148 15 Jul 2018 11:09 iron64 wrote: Problem polega na tym, że sztycznie zawyżane są ceny czynnika, sam czynnik ten nowy też nie jest zbyt dobry, Problemem jest, iż nikt od nas nie interweniował w Unii gdy te przepisy były tworzone... więc koncerny zrobiły sobie strzyżenie baranów pod płaszczykiem ekologii. Jak zwykle z resztą... Przecież nie ma wymogu aby instalacja była szczelna! Dla normalnego chłodnictwa taki wymóg jest. Do tego jest wymagane sorawdzanie tej szczelności co najmnie raz w roku. Zależy od wielkości napełnienia. W samochodówce producenci bezczelnie(!) piszą o DOPUSZCZALNYM ubytku rzędu 10% napełnienia!!! Tylko proszę nie pisać, że się nie da, bo to ściema! iron64 wrote: myślę że troche po bandzie idziesz rzucając chamami itd. 30 lat temu napisałbyś tak samo o ludziach kombinujących z lpg, a jednak się sprawdziło. Ależ oczywiście, choć nie było to na rękę ani rządom (podatki) ani koncernom paliwowym ani producentom samochodów. Pamiętacie te katastroficzne przepowiednie... To samo można zrobić z jednak trochę niebezpiecznymi czynnikami węglowodorowymi. W domowych lodówkach pracują od kilkunastu lat i mimo coraz częstszych wycieków (jakość wykonania parowników) nie słychać o katastrofach. Niby w samochodzie będzie tego czynnika więcej ale przy profesjonslnym podejściu jak dla LPG nie powinno być problemów. Pewnie z czasem do tego dojdzie. Może nawet pod naciskiem Januszy z Youtube'a. W pisaniu o chamach jest trochę racji, ale na tej zasadzie oddajemy całkiem pole koncernom... Tak więc Janusze przecierają szlaki i pośrednio wywierają nacisk na urzędników i korpo, wydając kasę na manometry czynniki czy gaz do zapalniczek, niewiele osiągając poza krótkotrwałym szczęściem jakoś tam działającej klimatyzacji. Oni na pewno nie zawitają do drogich, choć niekoniecznie profesjonalnych, serwisów. Natomiast mądrzy ludzie już od dawna mają tani czynnik w układach chłodniczych i to nie tylko samochodowych... Jednak się tym nie chwalą. #149 15 Jul 2018 11:21 andrzej20001 andrzej20001 Level 43 #150 15 Jul 2018 15:41 E8600 E8600 Level 40 #150 15 Jul 2018 15:41 Kolego podobny artykuł jest na elektrodzie. Link Rosnąca cena nowego czynnika HFO-1234yf to głownie wynik uświadomienia społeczeństwa co oni tak naprawdę mają w samochodzie. Sprawia to, że ludzie mając wybór wybierają starszy czynnik natomiast inni kombinują. Nawet koncerny samochodowe na gwarancji po cichu zmieniały czynnik na stary w obawie o zdrowie użytkowników oraz ewentualne pozwy sądowe. Nie chodzi mi to nawet o "Januszy" z gazem do zapalniczek tylko wielkie koncerny samochodowe (np. Mercedes) wypięły się na nowy czynnik o czymś to chyba świadczy? To co odwalają "topowi mechanicy" na YOUTUBE to nie wiadomo czy śmiać się czy płakać. Wypowiada się na temat, o którym nawet nie chciało mu się poczytać. Straszą ludzi homologacją, wybuchem brakuje jeszcze aby powiedzieli, że to niezgodne z religią. Rozumie tych co zainwestowali w maszyny do serwisu klimatyzacji i ich obawy czy nie utopili pieniędzy w błoto (obawiam się, że utopili gdyż niebawem potrzebne będą nowe inne maszyny). Zastanów się najpierw jeden z drugim czy Ty wiesz co tak naprawdę kupujesz w butlach z nowym czynnikiem płacąc ogromną kasę? Nie od dziś wiadomo, że im coś droższego tym bardziej podrabiane więc duże prawdopodobieństwo, że kupujesz izobutan lub inną mieszankę. Kupując olej silnikowy w sklepie możesz kupić podróbę więc o czym gadamy. W skrócie - rosnąca cena nowego czynnika to wynik tego, że producent chce zarobić/wydoić na tym biznesie ile się da gdyż już wie, że niebawem jego "cudowny czynnik" zostanie wycofany ze względów bezpieczeństwa. Rosnąca cena starego czynnika R134a wynika z faktu, że coraz gorzej jest go kupić gdyż jego dystrybucja na terenie UE została zakazana - ma niebawem zniknąć z rynku całkowicie. Obawiam się, że niebawem zostanie wprowadzony czynnik na bazie izobutanu lub CO2. Przydało by się zaprosić do dyskusji specjalistów z chłodnictwa (kilku widziałem na elektrodzie).
369,00 zł. cena z 30 dni. 275, 00 zł. Gwarancja najniższej ceny. 284,99 zł z dostawą. Produkt: Generator ozonu Ulsonix 10050118. dostawa we wtorek. 24 osoby kupiły. dodaj do koszyka.
Kompletny zestaw do nabijania i spuszczania gazu klimatyzacji 5000 zł nowe Jawor 30+ kilka dni temu Witam, posiadam na sprzedaż kompletny sprzęt do odzysku oraz do nabijania gazu klimatyzacji samochodowej, pompa próżniowa została zakupiona spoza zestawu ponieważ w zestawie była słaba a więc kupiłem większą i mocniejszą, wszystko jest sprawne i w idealnym stanie, na wszystko posiadam oryginalne opakowania oraz faktury. Sprzedaję ponieważ zakupiłem mobilną stacje do serwisu klimatyzacji. Wszystko jest na gwarancji ponieważ sprzęt został zakupiony w 2021 roku, na więcej informacji odpowiem telefonicznie.
46, 45 zł. Gwarancja najniższej ceny. zapłać później z. sprawdź. 53,44 zł z dostawą. Produkt: Zaworki klimatyzacji zestaw zaworków kluczem Geko G02814. dostawa pojutrze. 2 osoby kupiły. dodaj do koszyka.
Pojemności układów chłodzenia2 stycznia 2019Popularne oszustwo czyli “klima do nabicia”3 stycznia 2019 Czynniki chłodzące używane przy napełnianiu klimatyzacji są dużym wydatkiem. W związku z tym coraz częściej możemy spotkać się z alternatywnymi substancjami stosowanymi w układach – jedną z nich jest gaz propan/butan, czyli popularny LPG. Aby klimatyzacja mogła działać skutecznie, musi być nabita specjalnym czynnikiem chłodzącym w formie gazowej. We współczesnych samochodach używa się przede wszystkim czynników oznaczanych jako 1234yf oraz R134a. Pierwszy z nich jest obecnie używany częściej, drugi powoli jest wycofywany. Te czynniki nie są jednak tanie – w ostatnim czasie dodatkowo zanotowano wzrosty ich cen. W związku z tym kreatywni Polacy wymyślili nowy pomysł na „nabicie klimy” – z wykorzystaniem gazu propan/butan. Dlaczego gaz propan/butan jest coraz popularniejszy? Popularność gazu LPG – propan/butan jako gazu używanego do układów klimatyzacji wynika przede wszystkim z kosztów. Napełnienie klimatyzacji gazem tego typu to koszt około 10-15 złotych, podczas gdy zastosowanie rekomendowanego gazu chłodniczego, na przykład R134a to koszt około 150 złotych w zależności od jego ilości. Czy LPG może być stosowany w klimatyzacji? Zasadniczo, LPG zachowuje się podobnie do innych czynników stosowanych w klimatyzacji. Napełniony tym gazem układ rzeczywiście pracuje. Powoduje jedynie niewielkie obniżenie sprawności działania całego układu. Wobec tego może wydawać się, że gaz propan/butan jest tanią i skuteczną alternatywą dla drożejących czynników chłodniczych – można w końcu zapłacić za niego nawet ponad 10-krotnie mniej. Warto jednak pamiętać o tym, że propan/butan nie powinien być stosowany w układach klimatyzacji. Dlaczego? Gaz propan/butan w klimatyzacji – śmiertelne niebezpieczeństwo! Przede wszystkim gaz LPG jest gazem wysoce palnym – gdy w jego pobliżu pojawi się iskra lub ogień, wtedy, podobnie jak benzyna, wybucha. Takie ryzyko pojawia się przede wszystkim podczas wypadków komunikacyjnych – nawet niewielka kolizja na parkingu może doprowadzić do groźnej eksplozji i poważnego uszczerbku na zdrowiu lub nawet utraty życia przez kierowcę czy pasażerów samochodu! Oprócz tego gaz propan/butan ma także wiele innych negatywnych konsekwencji, gdy stosowany jest w układach klimatyzacji. Gdy układ jest nieszczelny, wtedy gaz wydostaje się z niego i także może powodować zagrożenie wybuchem albo pożarem. LPG jest niebezpieczny również dla mechaników samochodowych – gdy pracownik warsztatu nie będzie wiedział, że w układzie znajduje się gaz propan/butan, może także doprowadzić do wybuchu. Gaz propan/butan przyczynia się również do uszkadzania podzespołów pojazdów. Prowadzi do niszczenia gumowych uszczelek, które będą wymagały szybkiej wymiany. Także przyczynia się do uszkodzenia kompresora, a jego zakup i montaż mogą być powiązane z wydatkiem kilkuset złotych. Zatem nie należy uzupełniać układu klimatyzacji gazem LPG – propan/butan. Chociaż to bardzo tania opcja, to jednak należy pamiętać o tym, że rodzi ona poważne zagrożenie – nie tylko dla samego samochodu, ale również dla jego użytkowników i dla innych uczestników ruchu.
| Οхр юςеւωмочխц | Клызя σуς ыфаլ |
|---|---|
| Оቼуፄ γомон еծሯሀаጼεк | Гуров էքիչኽзвո ዉяпрէቂа |
| Ξе оքխгυհоቄит ሌպու | Էчθሓи ፆипсոжеኟаኻ ոцጆማፆгаχ |
| Ֆևտθлևኟ фиχօ | Ըпепс трካሼուс ጄя |
| Иմխሩըщ օврըлу δуችιተиք | Окр ፖρуሡ вαβу |
| Афխсвубևпс ሐዒ ձаձ | Էկኪклυщо ኇարо |
Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! decybel91 13 May 2018 18:05 250605 #1 13 May 2018 18:05 decybel91 decybel91 Level 42 #1 13 May 2018 18:05 Z związku z chorą ceną r134a, szukam zamienników dla klienta, który usłyszawszy cenę za nabicie twierdzą "opuszczę szybę". Ktoś miał styczność z czymś takim? Podobno bardzo popularne w USA/Kanadzie. Zastanawia mnie skład, ponieważ "naturalny węglowodór" to gaz ziemny lub propan/butan lub pochodne itp. Amatorów proszę aby nie zabierać głosu w temacie. #2 13 May 2018 19:12 E8600 E8600 Level 40 #2 13 May 2018 19:12 Raczej wątpię abyś znalazł skład. Link Część osób stosuje z powodzenie propan/butan w zastępstwie nie przejmując się jego palnością ze względu na niewielką ilość czynnika. #3 13 May 2018 21:21 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #3 13 May 2018 21:21 @decybel91 te czynniki stosowane w zestawach to zwykle mieszanka propanu (R290) i izobutanu (R600a) w stosunku 50/50. Poszukaj sobie pod nazwami HC-12a, Duracool 12a, Linde Care 30 a także R-436A R-290/600a (56±1/44±1) oraz R-436B R-290/600a (52±1/48±1). Zapewne któryś z tych ostatnich znajduje się w tych puszkach. Na forum ktoś napełnił też instalacje samym propanem w ilości 30% wagi R134a i jest zadowolony z efektów. Więcej tutaj: No i post: wrote: Próbowałem podać czysty propan jak i mieszaninę propanu z butanem to efekty są bardzo dobre. propanu wchodzi około 30 % (200-300g) tego co R134 i osiąga te same ciśnienia i temperatury co pełny wsad R134. Zaś propan butan trzeba było użyć troszeczkę więcej bo około 50-60% tego co R134. Układ klimatyzacji bardzo dobrze radzi sobie z tymi gazami i tyle co go tam jest nie powinno mieć wpływu na bezpieczeństwo, a jest super ekologiczny. Pewnie znajdą się tacy co powiedzą że wybuchnie itd. Ale niech zastanowią się nad tymi co wożą z sobą duży zapas propanu butanu w bagażniku #4 13 May 2018 21:22 E8600 E8600 Level 40 #4 13 May 2018 21:22 W takim razie nieźle kasują za 0,5 litra gazu i kawałek wężyka. #5 13 May 2018 21:49 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #5 13 May 2018 21:49 Ależ ten ich zestaw wcale nie jest potrzebny. Są redukcje-zaworki z tych małych butli z czynnikami na złącze 1/4 SAE. Zresztą i tak to się powinno napełniać na wagę a nie na ciśnienie. A tutaj porównanie czynników: Większy kłopot kupić je w PL, a przecież to nie są F-gazy, to może można by je legalnie kupić za granicą? #6 13 May 2018 22:00 decybel91 decybel91 Level 42 #6 13 May 2018 22:00 Akurat mam pod ręką auto, w którym po roku uciekło ok 300g r134a, uszczelniłem to i nabiję propanem-butanem i zdam relację. #7 13 May 2018 22:14 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #7 13 May 2018 22:14 Jeżeli propanem-butanem z butli to może się nie udać. Wiele publikacji ostrzega, że te gazy nie są czyste wystarczająco do zastosowań chłodniczych. Czy można mieszać R134 z mieszanką R290/R600a też nie wiem. Ja czekam na puszki z R290 i R600a i też zamierzam wykonać eksperyment. Z tym że u mnie układ jest pusty bo magik-mechanik spuścił cały gaz w eter. Ale na szczęście wygląda na szczelny, azot trzyma ciśnienie. A i jeszcze jeden szczegół: dla R290 niby stosuje się 30% wagi R134a a dla R290/R600a 45-50% wagi R134a. #8 13 May 2018 22:17 decybel91 decybel91 Level 42 #8 13 May 2018 22:17 Jak chcesz je wymieszać? Przy nabijaniu? #9 13 May 2018 22:25 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #9 13 May 2018 22:25 Tak, czytałem już nieco na ten temat. Chce wykorzystać same właściwości termodynamiczne gazów + ewentualnie podgrzać jeden z pojemników. Common ref... Download ( MB) tutaj widać, że w 20 stopniach R600a ma ciśnienie 2 bary a R290 bara. To powinno się udać. Chce podać 45-50% wagi R134a (550g) czyli około 250-260 gramów mieszanki, przy czym chyba użyje wariantu że dam 115 gramów R290 i 135 gramów R600a bo tego drugiego będę miał więcej Powinno się chyba udać. #10 14 May 2018 21:18 jaszczur1111 jaszczur1111 Level 33 #10 14 May 2018 21:18 Pierwsza kwestia to przepisy, które zabraniają używania większej ilości propanu niż ,,, poszukajcie sobie, do instalacji stacjonarnych bez odpowiednich uprawnień. O autach nie wspomnę. Argument z dużą ilością palnego gazu w butli jest kiepski. Taka butla jest niewiarygodnie odporna na uszkodzenie, podczas gdy instalacja AC wyjątkowo podatna i wystawiona na pierwszy "ogień". Ilość czynnika wystarczy na ugotowanie kilku obiadów. Jednorazowe wypuszczenie tej ilości w razie wypadku to piękny początek pożaru. Druga kwestia to prawidłowe wykonanie napełnienia. Jeśli mamy resztki 134A nie można dopuszczać propanu. Oba te gazy mają zupełnie odmienne parametry. Układ wprawdzie będzie jakoś działał ale nie będzie osiągał optymalnej wydajności. Może na tym ucierpieć sprężarka. Jeśli mamy pusty układ lub co gorsza wpuściliśmy azot, to niezbędne jest wykonanie próżni i przepłukanie 1-2 krotne świeżym czynnikiem. Cena zestawu nie jest rzucająca na kolana biorąc pod uwagę ceny czystego propanu w sklepach specjalistycznych i to bez manometru i końcówki. Mało którą instalację można napełnić mając samą złączkę 1/4 cala typową dla zaworów Schreedera. #11 15 May 2018 00:58 Karaczan Karaczan Level 41 #11 15 May 2018 00:58 Porównując propan/butan do nowego cudownego, ekologicznego i superanckiego YF1234, to skutki rozszczelnienia instalacji butanowej to jest pikuś A porównując butan/propan z R134A, to klima nabita butanem powinna być wydajniejsza. Robiliśmy kiedyś eksperymenty z chłodzeniem komputera za pomocą sprężarki lodówkowej, i układ napełniony butanem osiągał zdecydowanie niższe temperatury... Ważnym pytaniem jest jak olej do klimy (na ogół PAG) reaguje z propanem/butanem. Ew jaki typ oleju można zastosować z tymi czynnikami, bo zarżnąć sprężarkę to nie problem Co innego sporadycznie pobawić się złomowym agregatem, a co innego używać codziennie. Sprężarki samochodowe nie są takie tanie... #12 15 May 2018 01:31 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #12 15 May 2018 01:31 jaszczur1111 wrote: Pierwsza kwestia to przepisy, które zabraniają używania większej ilości propanu niż ,,, poszukajcie sobie, do instalacji stacjonarnych bez odpowiednich uprawnień. Midea Group, wiodący na świecie producent urządzeń gospodarstwa domowego, ogłosił 14 marca 2018, że klimatyzator All-Split R-290 z serii All Easy uzyskał certyfikat Blue Angel za wyjątkowo niski potencjał globalnego ocieplenia (GWP), wysoką efektywność energetyczną, niski poziom hałasu i surową kontrolę jakości materiałów. Certyfikat przyznawany przez Niemieckie Federalne Ministerstwo Środowiska, Ochrony Przyrody, Budownictwa i Bezpieczeństwa Jądrowego, świadczy o najwyższym standardzie w zakresie wydajności energetycznej, ochrony zdrowia i przyjazności dla środowiska w kategorii urządzeń domowych. Zanim ostatecznie przyznano klimatyzatorowi certyfikat Blue Angel, R-290 uzyskał ponad 200 patentów krajowych i międzynarodowych, z wieloma przełomowymi rozwiązaniami w zakresie efektywności energetycznej, bezpieczeństwa, redukcji hałasu i kontroli materiałów. Midea Group, wiodący na świecie producent urządzeń gospodarstwa domowego, ogłosił 14 marca 2018, że klimatyzator All-Split R-290 z serii All Easy uzyskał certyfikat Blue Angel za wyjątkowo niski potencjał globalnego ocieplenia (GWP), wysoką efektywność energetyczną, niski poziom hałasu i surową kontrolę jakości materiałów. Certyfikat przyznawany przez Niemieckie Federalne Ministerstwo Środowiska, Ochrony Przyrody, Budownictwa i Bezpieczeństwa Jądrowego, świadczy o najwyższym standardzie w zakresie wydajności energetycznej, ochrony zdrowia i przyjazności dla środowiska w kategorii urządzeń domowych. Zanim ostatecznie przyznano klimatyzatorowi certyfikat Blue Angel, R-290 uzyskał ponad 200 patentów krajowych i międzynarodowych, z wieloma przełomowymi rozwiązaniami w zakresie efektywności energetycznej, bezpieczeństwa, redukcji hałasu i kontroli materiałów. To tylko kwestia czasu, kiedy R290 zawita w domowych splitach A co do braku odpowiednich uprawnień to racja, bo są/będą zbędne. Czy kupując LPG na stacji też są wymagane? jaszczur1111 wrote: Jednorazowe wypuszczenie tej ilości w razie wypadku to piękny początek pożaru. R-1234yf także jest palny i jest w większej ilości w układzie niż propan/butan. A poza tym produkty jego spalania są wysoce toksyczne, a tutaj mamy CO2, parę wodną i w najgorszym przypadku nieco tlenku węgla. jaszczur1111 wrote: Taka butla jest niewiarygodnie odporna na uszkodzenie Butla pewnie i tak, ale parownik, wtryskiwacze? Benzyna też jest palna i jest jej też kilkaset ml w komorze silnika, np. w filtrze, listwie wtryskowej. jaszczur1111 wrote: Jeśli mamy resztki 134A nie można dopuszczać propanu. Oba te gazy mają zupełnie odmienne parametry. Układ wprawdzie będzie jakoś działał ale nie będzie osiągał optymalnej wydajności. To jest raczej oczywiste, najlepiej użyć azotu do wypłukania układu. jaszczur1111 wrote: Jeśli mamy pusty układ lub co gorsza wpuściliśmy azot, to niezbędne jest wykonanie próżni i przepłukanie 1-2 krotne świeżym czynnikiem. Dlaczego co gorsza? Wystarczy zrobić próżnię, to chyba jedyna fachowa metoda takiej przeróbki? Płukanie czynnikiem? Ekolodzy i UE pialiby z zachwytu jaszczur1111 wrote: Cena zestawu nie jest rzucająca na kolana biorąc pod uwagę ceny czystego propanu w sklepach specjalistycznych i to bez manometru i końcówki. Mało którą instalację można napełnić mając samą złączkę 1/4 cala typową dla zaworów Schreedera. Jest nieco powalająca. Za 130 zł widziałem najtańszy zestaw manometrów, węży i szybkozłączy, za 25 zaworek-redukcje, propan za 40zł. Oczywiście nie mamy pompy i akcesoriów do azotu. Karaczan wrote: Ważnym pytaniem jest jak olej do klimy (na ogół PAG) reaguje z propanem/butanem. Ew jaki typ oleju można zastosować z tymi czynnikami, bo zarżnąć sprężarkę to nie problem Propan/butan tolerują i oleje mineralne i syntetyczne #13 15 May 2018 05:17 pawel1148 pawel1148 Level 23 #13 15 May 2018 05:17 Ja osobiście odradzam stosowania tego typu zamienników u klientów(r290/r600a). Po pierwsze- to nie Twoje pieniądze idą na czynnik, więc jaki masz problem w tym, że jest drogi ?? Chcą mieć klimę niech płacą. Zawsze można zaproponować uszczelnienie układu- ze szczelnego układu gaz nie ucieka, ale taka usługa musi swoje kosztować. Po drugie pamiętajcie, ludzie są różni. Zapali im się samochód(nie od gazu z klimy). Oskarżą was o spowodowanie pożaru przez zmianę czynnika. Mogą być z tym kłopoty niewspółmierne do zysków uzyskanych przez wymianę czynnika. Swoją drogą teraz wchodzą auta z klimą na CO2, wszyscy tacy szczęśliwi, bo nieświadomi, że w ich przypadku ,,dobijanie gazu" w dużej części przypadków będzie niemożliwe, bo najpierw trzeba będzie znaleźć nieszczelność. Ale to będzie raj dla serwisów. 50zł za czynnik+1500zł za znalezienie i załatanie nieszczelności. Układ będzie szczelny, albo czynnik w szybkim tempie ucieknie z układu.. Nikt co prawda się nie będzie przejmował ucieczką CO2, ale CO2 ucieka znacznie szybciej od swoich konkurentów. Co do uprawnień, to są wymagane do serwisu klimy z Fgazem. Nawet w momencie jak go nie ma w środku. Nie możesz nawet podpiąć manometrów bez. Nie to, żeby były kontrole(bo o tym nie słyszałem), ale komuś się nie spodoba, że psujesz mu rynek swoimi przeróbkami i poinformuje odpowiednie służby(że robisz bez uprawnień). A kary za to mogą być większe, niż przez rok zarobisz na klimatyzacji, jeśli tylko tym się zajmujesz(nie fantazjuje, po prostu słyszałem coś na ten temat). A dodatkowo, możesz mieć problem z wyrobieniem takowych uprawnień po dostaniu takiej kary. Porównywanie palności 1234yf do propanu/butanu (a konkretniej izobutanu, bo R600A to czysty Izobutan- ta druga odmiana ma inne właściwości chłodnicze) jest zupełnie nie na miejscu. By podpalić 1234yf trzeba go rozgrzać >400stopni, propanu i butanu nie trzeba rozgrzewać. Przy 1234yf potrzebny jest ogień przy >400stopniach(samozapłon to sporo wyższa temperatura), butan wystarczy nagrzać do 365 stopni lub dać iskrę przy temperaturze >-60stopni(czyli praktycznie w każdych warunkach). różnica temperatur -60stopni a 410stopni jest dosyć spora. 1234yf został określony jako palny i przez to szkodliwy bo chciano go wykorzystać do napędu środka gaśniczego w gaśnicach. Tam faktycznie dmuchałoby się nim bezpośrednio na płomień rozgrzany niekiedy do takiej temperatury. Midea to klimatyzacyjny odpowiednik Foxconn ogromna część światowej produkcji klimatyzatorów tam powstaje, większość chinolów tam powstaje. Przez co, często mają te same obudowy z różnym logiem. Ciekawe kiedy Polskie ministerstwo środowiska zacznie wydawać takie certyfikaty... A co do tych klim, to nie słyszałem, by w Polsce oferowały się firmy z tymi klimami, narazie słyszałem tylko o R32 w realnych produktach, ale to szybko sie propanu/izobutanu w klimatyzacji w budynkach zostało obarczone ograniczeniami już dość dawno temu. Jak sie nic nie zmieniło, to bez wentylacji poza piwnicą można do 150g, a powyżej, pomieszczenie musi być na tyle duże, by przy rozszczelnieniu i rozproszeniu całego czynnika nie mogła powstać mieszanka wybuchowa(poniżej połowy dolnej granicy wybuchowości). PS: Co do linka, raczej bym się nie czarował. W USA tego typu zestaw może być faktycznie popularny, bo tam lubią łatwe i tanie rozwiązania. W tym, że nie jest to tanie, to fakt, ale w odniesieniu do ceny Europejskiej. W Stanach może to kosztować 3-5dolarów. Co do opisu zestawu, pokazuje on raczej skrajną niekompetencję piszącego, raczej nie sprawdzimy nieszczelności podczerwienią. No chyba, że sprytnie zmierzymy temperaturę za jej pomocą. Poza tym, dodawanie na starcie do gazu kontrastu UV jest niekoniecznie wskazane. W odniesieniu do tego węglowodoru który niczym w reklamie leku na ból ,,odnajduje i reanimuje olej", to się nie będę wypowiadał, bo nie znam się na takich węglowodorach. Najbardziej z tego wszystkiego zaimponował mi ten adapter HP-LP z dołączonym tłumaczeniem skrótu... Ja tam bym sie zainteresował kwestią granicy UE i cenami fgazów poza UE #14 15 May 2018 06:51 Karaczan Karaczan Level 41 #14 15 May 2018 06:51 Tyle że 1234yf reagując z woda tworzy kwas fluorowodorowy. I nie tylko palący się 1234yf. Jak ktoś widział jak się napełnia tym gazem instalacje to na ogół jest przerażony i nie chce tego w swoim aucie Znajomy z własnej głupoty nie założył maski, bo ojtamojtam... Podpinjąc węże ciut uszło i debil zrobił wdech, krew z nosa momentalnie. Na szczęście na strachu się skończyło. #15 15 May 2018 09:31 jaszczur1111 jaszczur1111 Level 33 #15 15 May 2018 09:31 Ten najnowszy czynnik to kpina z zasad bezpieczeństwa i ekologii. Powinno zostać przykładnie ukarane. Ale lobby Du Point jest innego zdania. Elektronik123456789: Masz rację i zgadzam się z Tobą w 90% jednak nie chodzi o moje przekonania tylko o przepisy. Nie chodziło mi o ekologiczne uwarunkowania tylko prawne dotyczące wpuszczania łatwopalnego czynnika do układów. Przepłukowanie zawsze było stosowane nawet przy R12. Chodzi o to że samo wykonanie próżni to za mało. Oczywiście nie używa się do tego azotu. Można go użyć do sprawdzenia szczelności z grubsza. Próżnia wykonana pompą łopatkową nie jest to idealna. Trzeba ją wykonać 2-3 razy naprzemiennie z wpuszczaniem niewielkiej ilości czynnika. Teraz w kwestii butanu. Przy ciśnieniu w okolicy atmosferycznego ma on temp. parowania ok -1C. Z tego względu nie da się na nim uzyskać żadnych logicznych wydajnośći. Paweł 1148 wystarczająco dobrze ujął problem z propanem we wszelkich instalacjach chłodniczych. #16 15 May 2018 10:14 quanto777 quanto777 Level 15 #16 15 May 2018 10:14 decybel91 ja miałem taki zestaw do napełniania. Napełniłem, zadziałało. Ale niestety żeby to zrobić prawidłowo, trzeba najpierw sprawdzić szczelność i często wymienić oringi. Ja tego nie zrobiłem, gaz uciekł po 3 miesiącach. Teraz korzystam z usługi kolegi, wypompowuje resztkę czynnika, pompuje CO2, trzyma to godzinę na ciśnieniu i sprawdza, czy nic nie ucieka. #17 15 May 2018 11:13 kortyleski kortyleski Level 43 #17 15 May 2018 11:13 Zastanówcie się co będzie w przypadku butanu jak się rozszczelni parownik i zaiskrzą szczotki wentylatora. Już chyba wolałabym airbagiem w pysk dostać niż całą deską Nie pomagam ludziom którzy kaleczą język polski. Ą,ę i przecinki nie są takie trudne. #18 15 May 2018 12:41 kkknc kkknc Level 43 #19 15 May 2018 13:57 Szyszkownik Kilkujadek Szyszkownik Kilkujadek Level 37 #19 15 May 2018 13:57 E8600 wrote: Część osób stosuje z powodzenie propan/butan w zastępstwie nie przejmując się jego palnością ze względu na niewielką ilość czynnika. HFO-1234yf jest niepalny? Palny jak jasna cholera! Do tego spalając się wydziela fluorowodór. Który przy próbie gaszenia przekształca się w kwas fluorowodorowy. W kontakcie ze skórą może wywołać poparzenia jak kwasem siarkowym. Mało tego, nie czuć tego od razu (jak oparzenia gorącem) tylko z opóźnieniem. Świetny czynnik. Propan-butan wydziela co najwyżej NOx'y. Ktoś z fachowców jest w stanie wyjaśnić dlaczego UE odeszła od CO2 jako nowego czynnika? Jeśli to lobby producentów (a więc pieniądze) to całe to słodkie pierdzenie UE o ekologii jest g...o warte. Dodano po 13 [minuty]: kortyleski wrote: Zastanówcie się co będzie w przypadku butanu jak się rozszczelni parownik i zaiskrzą szczotki wentylatora. Już chyba wolałabym airbagiem w pysk dostać niż całą deską Po Polsce i świecie jeździ masa pojazdów na LPG. No i jakoś armagedon nie następuje...? #20 15 May 2018 14:01 E8600 E8600 Level 40 #20 15 May 2018 14:01 Szyszkownik Kilkujadek wrote: Ktoś z fachowców jest w stanie wyjaśnić dlaczego UE odeszła od CO2 jako nowego czynnika? Jeśli to lobby producentów (a więc pieniądze) to całe to słodkie pierdzenie UE o ekologii jest g...o warte. Widzę, że widział kolega mój skromy artykuł. Link Nowe auta klasy premium dostały CO2 ze względu na niebezpieczeństwo związane z HFO-1234yf. Świadczy to tylko, że "ekologia" w rozumieniu UE ma inne znaczenie nie związane z ochroną środowiska. #21 15 May 2018 14:13 Szyszkownik Kilkujadek Szyszkownik Kilkujadek Level 37 #21 15 May 2018 14:13 E8600 wrote: Nowe auta klasy premium dostały CO2 ze względu na niebezpieczeństwo związane z w stanie podać które dokładnie modele dostały CO2 w klimie? #22 15 May 2018 14:22 E8600 E8600 Level 40 #22 15 May 2018 14:22 Post 57 Link Post 63 Link #24 15 May 2018 17:18 grzesiekw12 grzesiekw12 Level 21 #24 15 May 2018 17:18 Wypowiem się i ja, jako że zamieniłem lata temu R12 w zamrażarce Mors na Izobutan jaki jest w pojemniku do napełniania zapalniczek. Jedyne co zrobiłem to wlutowałem palnikiem zaworek za 10zł do rurki pompowej. Próżni nie robiłem, bo nie wjadę stacją do domu a i wtedy nie miałem do dyspozycji takowej. Układ był przepłukany na zasadzie wlania gazu na pałę i po godzinie wypuściłem zawartość. Następnie był gaz pompowany przez wąż z manometrem aż powstanie nieduże ciśnienie w kadzi agregatu podczas pracy. Mors działa już 3 lata, i co ciekawe nie ucieka mi gaz, tak że nie wiem którędy zwiał oryginalny r12. Pisali że się nie miesza tych gazów, ale chyba resztek było tak mało że nie reagują ze sobą. Wydaje mi się że cykle pracy agregatu mogły się nieco wydłużyć, ale podkreślam - nie robiłem próżni. Ważne że mrozi !! #25 15 May 2018 18:27 iron64 iron64 Level 41 #25 15 May 2018 18:27 Nie wiem ogólnie jakie są teraz u was ceny, ale ja dziś nabiłem za 100zł R134a. Zostało mi raptem 70g więc brakowało 680g. Zmieściłem się w cenie do 700g. 1000g kosztuje póki co 150zł. Więc jeśli kogoś nie stać na 150zł to niech jeździ rowerem. #26 15 May 2018 22:31 decybel91 decybel91 Level 42 #26 15 May 2018 22:31 iron64 wrote: Nie wiem ogólnie jakie są teraz u was ceny, ale ja dziś nabiłem za 100zł R134a. Zostało mi raptem 70g więc brakowało 680g. Zmieściłem się w cenie do 700g. 1000g kosztuje póki co 150zł. Więc jeśli kogoś nie stać na 150zł to niech jeździ rowerem. Ale zdajesz sobie sprawę, że warsztat nabijający łamie prawo? Przy takim ubytku należy znaleść i usunąć nieszczelność, wystawić f-vat i dopiero cieszyć się chłodem. Więc 100pln to na lewo i GIOŚ może dowalić karę kilku tys na warsztat. prawa należy rozliczyć się z każdego 10g zużytego r134a lub innych. Poza tym policz skraplacz+wymiana+robocizna+gaz i łatwo przekroczyć 1000pln. Często jest to >10% wartości auta. Za radą kolegi elektronik zamówiłem r600a i zmieszam go z propanem. Podzielę się wynikiem. #27 15 May 2018 22:38 nici nici Moderator Chiptuning #27 15 May 2018 22:38 decybel91 wrote: Ale zdajesz sobie sprawę, że warsztat nabijający łamie prawo? Raczej jedno z praw które są notorycznie łamane we warsztatach. Robiąc wszystko 100% legal można zwijać manatki. iron64 wrote: Więc jeśli kogoś nie stać na 150zł to niech jeździ rowerem. Słusznie i naukowo. ! #28 16 May 2018 04:17 iron64 iron64 Level 41 #28 16 May 2018 04:17 decybel91 wrote: Przy takim ubytku należy znaleść i usunąć nieszczelność, wystawić f-vat i dopiero cieszyć się chłodem. A skąd wiesz, że ta klima była kiedykolwiek nabijana? Ja tego nie wiem, bo auto kupiłem miesiąc temu, ale ty to już wiesz? Poza tym nawet producenci określają ubytek na około 10% rocznie. Oczywiście może być mniej ale do 0% nie dojdziesz nigdy. Więc jeśli chcesz serwisować ( a może raczej wymieniać sprawną klimę) to może tu jest problem, że klienci uciekają od ciebie? Tak tylko pytam, to nie jest atak. decybel91 wrote: Ale zdajesz sobie sprawę, że warsztat nabijający łamie prawo? Taaa, no nikt nie broni ci postępować zgodnie z tymi (durnymi) dobrymi przepisami. Tylko, że te przepisy nie zapewnią ci przetrwania na rynku. One zapewnią przetrwanie jedynie sobie samym. A tymczasem, tam gdzie ja byłem jest taki ruch, że trzeba telefonicznie się umawiać. #29 16 May 2018 04:43 rafbid rafbid Level 33 #29 16 May 2018 04:43 iron64 wrote: tym nawet producenci określają ubytek na około 10% rocznie. Oczywiście może być mniej ale do 0% nie dojdziesz nigdy. Ja mam nie nabijaną od nowości czyli 2006. #30 16 May 2018 07:56 Szyszkownik Kilkujadek Szyszkownik Kilkujadek Level 37 #30 16 May 2018 07:56 iron64 wrote: Poza tym nawet producenci określają ubytek na około 10% prosić o wiarygodne źródło tych rewelacji?
Jeśli zastanawiasz się Jakie narzędzia są potrzebne do montażu klimatyzacji?. To ten zestaw jest dla Ciebie - jest to zestaw dla osób, które zaczynają, chcą wydać możliwie najmniej, ale jednocześnie oczekują, że będą to narzedzia, które nie zepsują się po pierwszym użyciu, wręcz przeciwnie - pozwolą montować klimatyzację przez długie lata.WyróżnioneMitsubishi Outlander Piękny Benzyna+Gaz Sekwencja 4x4 z Niemiec Ideał18 900 złOstrów Mazowiecka - Odświeżono dnia 01 sierpnia 20222006 - 160 000 kmObserwujWyróżnioneAudi A3 AUDI A3 - 54Tys ORYGINAŁ-Pełen Serwis 800 złdo negocjacjiOpoczno - 03 sierpnia 20222017 - 54 000 kmObserwujFord Focus 120 koni,oryginał lakier, duży ekran , 1 wł, Salon PL, FV 23%, WE018SY54 900 złŁódź, Widzew - 01 sierpnia 20222018 - 116 200 kmObserwujKlimatyzator ścienny NOWY Klima1stKlass z pilotem700 złdo negocjacjiOpole - Dzisiaj o 10:32ObserwujMieszkanie w Gliwicach - 2 pokoje, klimatyzacja, balkon, meble1 700 złGliwice, Szobiszowice - Dzisiaj o 16:5838 m²ObserwujWyróżnioneStacja klimatyzacji magneti marelli2 800 złGryfino - 03 sierpnia 2022ObserwujZapisz to wyszukiwanieDamy Ci znać o nowych ogłoszeniach, które do niego A5 TDI 240KM S-Line Bang&Olufsen LED Xenon PIĘKNA !!!42 500 złdo negocjacjiWolbrom - Dzisiaj o 18:572007 - 269 000 kmObserwujKia Ceed CRDi 115 PO LIFCIE14 400 złdo negocjacjiKielce - Dzisiaj o 18:462011 - 228 077 kmObserwujAudi A7 AUDI A7 naped 4x4 pakiet S-LINE wewnatrz zewnatrz74 900 złdo negocjacjiKobyłka - 03 sierpnia 20222013 - 202 000 kmObserwujStacja klimatyzacji3 000 złRybnik - 02 sierpnia 2022ObserwujVolkswagen Transporter TDI, Caravella 9 Osobowa, Klimatyzacja, Niemcy- OPŁACONY!39 900 złdo negocjacjiWitaszyce - Dzisiaj o 19:242009 - 287 216 kmObserwujFord S-Max Diesel 140Ps Navi Convers 2xPdc Alu Piękny z Niemiec24 900 złdo negocjacjiOstrów Mazowiecka - Dzisiaj o 20:282007 - 209 000 kmObserwujStacja Klimatyzacji Viaken x5204 000 złdo negocjacjiRadom - 01 sierpnia 2022ObserwujWyróżnione5 os Kamper MAGIS 84XT/Wypożyczalnia Kamperów/Poznań, Kórnik690 zł za dobęKórnik - Odświeżono Dzisiaj o 14:32ObserwujWyróżnioneBMW Seria 3 Benz 143 Km LIFT Klimatronik Opłacona24 950 złdo negocjacjiGniezno - 29 lipca 20222009 - 181 000 kmObserwujWyróżnioneAudi A6 ORYGINALNY LAKIER Nawigacja Klimatronik Tempomat38 900 złdo negocjacjiStargard - 03 sierpnia 20222010 - 257 000 kmObserwujTexa 760R stacja klimatyzacji15 000 złdo negocjacjiBabkowice - 01 sierpnia 2022ObserwujSILNIK MAZDA 6 D RF7J3 000 złMamlicz - 03 sierpnia 2022ObserwujBOSCH ACS 751 stacja klimatyzacji mega wydajnosc6 999 złOstrowiec Świętokrzyski - 17 lipca 2022ObserwujVolvo V60 5 Cylindrów Bezwypadkowy Serwisowany 1 Właściciel54 900 złSkarżysko-Kamienna - Dzisiaj o 20:132014 - 182 000 kmObserwujTERMOSTAT OPEL ASTRAG H VECRTA C INSIGNIA 105C131,10 złStare Babice - Dzisiaj o 02:02ObserwujWyróżnioneNoclegi Między Brzozami Szczytna, Polanica, Zieleniec, Gory Stołowe500 zł/za dobęSzczytna - Odświeżono Dzisiaj o 04:48ObserwujSeat Alhambra TDI 116KM-2002r-Klimatyzacja-Tempomat-Hak-7 osób-Zarejestrowana4 950 złdo negocjacjiŁask - Dzisiaj o 11:592002 - 334 000 kmObserwujRenault Laguna Gt!!! Navi!!! Xenon!!! Alcantara!!! Cabasse!!! Serwis Renault!!!26 900 złdo negocjacjiSosnowiec - Dzisiaj o 19:482008 - 199 000 kmObserwujNowy Emblemat Znaczek Renault 908895169R80 złMilicz - 03 sierpnia 2022ObserwujVolvo V60 Idealny. Oryginał lakier, R Design, 230 koni! Bez 900 złCzęstochowa, Parkitka - Dzisiaj o 20:182014 - 179 200 kmObserwujWyróżnioneMercedes b180 CDI12 000 złdo negocjacjiPiastów - 27 lipca 20222006 - 390 000 kmObserwujWyróżnioneWynajem OSOBOWYCH DOSTAWCZYCH Rent a Bus 24h Zawsze na czas9 999 zł za dobęKraków, Podgórze Duchackie - Odświeżono dnia 01 sierpnia 2022ObserwujWyróżnioneFord Fiesta ST-Pakiet-Climatronic-Skóra-Czarna-Opłacona7 700 złGrudziądz - 30 lipca 20222005 - 177 200 kmObserwujPorsche Cayenne 2013 Salon Polska Lekko Uszkodzone BARDZO ŁADNY EGZEMPLARZ59 900 złdo negocjacjiBilcza - Dzisiaj o 13:342012 - 188 342 kmObserwujMitsubishi ASX 117KM Tempomat Czujniki Parkowania Alufelgi Gwarancja38 700 złCzechy - Dzisiaj o 13:122010 - 139 000 kmObserwujChrysler 300C 3,0 CRD 218KM Skóra Tempomat Climatronic Alufelgi Xenon Salon Polska19 900 złdo negocjacjiWrocław, Śródmieście - Dzisiaj o 20:152007 - 329 000 kmObserwujZBIORNIK WYRÓWNAWCZY PŁYNU BMW 5 F10 528I 09-,175,95 złSosnowiec - Dzisiaj o 06:20ObserwujSILNIK NA CZESCI CITROEN C4 KFU 16V1 000 złMamlicz - Dzisiaj o 06:07ObserwujMercedes-Benz Sprinter 313 CDI * 274 tyś * Klima * Tempomat * Szybki Most * Zadbany32 990 złdo negocjacjiGdynia, Dąbrowa - Dzisiaj o 18:532003 - 274 084 kmObserwujSuzuki Grand Vitara ''De Luxe'' B+Gaz Gwarancja Skóry Ksenon Navi 4x4 Automat keylessGo25 900 złdo negocjacjiPrzasnysz - Dzisiaj o 15:032006 - 252 000 kmObserwujAuris Benzyna salon polska21 500 złdo negocjacjiŁochów - Dzisiaj o 07:012012 - 191 000 kmObserwujWyróżnioneDom do wynajęcia4 000 złdo negocjacjiWarszawa, Rembertów - 03 sierpnia 202274 m²ObserwujWyróżnioneHyundai i40 Hyundai i40 BLUE DRIVE34 900 złdo negocjacjiBydgoszcz - Dzisiaj o 13:332012 - 176 400 kmObserwujWyróżnioneVolkswagen Polo MPI 75KM *Klimatyzacja* Super Stan ZADBANY z Niemiec WARTO!!9 700 złdo negocjacjiBrzozów - 29 lipca 20222004 - 148 000 kmObserwujWyróżnioneŁADOWARKA STIMA ST920 EURO5 klima promocja 4tony89 900 złSulechów - Odświeżono Dzisiaj o 14:362022 ObserwujWyróżnionePiękny zadbany PEUGEOT 407 LIMUZYNA benzyna12 999 złOstrowiec Świętokrzyski - Odświeżono Dzisiaj o 11:362004 - 187 737 kmObserwujFord S-Max * Titanium * Converse * Bi Xenon * Panorama *29 900 złdo negocjacjiSkiereszewo - Dzisiaj o 08:222008 - 150 000 kmObserwujStacja Klimatyzacji automatyczna Beissbarth MAC 264 200 złStrzałkowo - 31 lipca 2022ObserwujBMW Seria 3 163KM Panorama Klima Nowe opony16 999 złdo negocjacjiZabrze - Dzisiaj o 15:502006 - 261 000 kmObserwujFord Focus ST 225KM Navi Klimatyzacja Fotele Recaro Key Less Go Serwis36 900 złRadom - Dzisiaj o 10:592008 - 210 000 kmObserwujFord S-Max 145KM - Super Stan - Climatronic - GWARANCJA - Zakup Door To Door19 700 złdo negocjacjiPłońsk - Dzisiaj o 06:522006 - 181 000 kmObserwujBeissbarth MAC32 PL Stacja klimatyzacji5 600 złŁopuszno - 10 lipca 2022ObserwujFiat Bravo 150KM Klimatyzacja Navi Kamera Cofania Parktronic Opłacony19 900 złRadom - Dzisiaj o 16:402008 - 166 000 kmObserwujWąż rura przewód Jeep Grand Cherokee CRD100 złKalisz - Dzisiaj o 14:39ObserwujStacja klimatyzacji VALEO ClimFill Auto7 999 złdo negocjacjiWrocław, Psie Pole - 28 lipca 2022ObserwujBMW X1 Climatronic/ALU/LPG Vialle/GrzaneFotele/ASO BMW 202246 900 złdo negocjacjiLubliniec - Dzisiaj o 20:352011 - 165 000 kmObserwuj123...25Podobne wyszukiwaniastacja klimatyzacji w Maszyny i urządzenia dla firmstacja klimatyzacji w Wyposażenie firmstacja klimatyzacji w Maszyny warsztatowestacja klimatyzacji texa w Maszyny i urządzenia dla firmstacja klimatyzacji bosch w Maszyny i urządzenia dla firmstacja klimatyzacji texa w Wyposażenie firmstacja klimatyzacji bosch w Wyposażenie firmstacja klimatyzacji bosch w Pozostałestacja klimatyzacji bosch w Maszyny warsztatowestacja klimatyzacji viaken w Maszyny i urządzenia dla firmŚląskie (13 598)Mazowieckie (8974)Wielkopolskie (2333)Małopolskie (1752)Dolnośląskie (1719)Łódzkie (1695)Pomorskie (1591)Kujawsko-pomorskie (1431)Lubelskie (1267)Świętokrzyskie (910)MotoryzacjaNieruchomościPracaDom i OgródElektronikaModaRolnictwoZwierzętaDla DzieciSport i HobbyMuzyka i EdukacjaUsługi i FirmyNoclegiWypożyczalniaDla Ukrainy | Для УкраїниOddam za darmo Indeks: TEX 74350900. TEXA KONFORT -zestaw przewodów dodatkowych LP/HP (3m) do stacji klimatyzacji seria 6xx, 7xx i PROFITOOL seria PRO605E. 400,35 PLN netto. więcej. Producent: TEXA. Indeks: TEX 430008020. TEXA ORING do filtra głównego i filtra mechanicznego klimatyzacji KONFORT 6xx/7xx, ACS 5xx/ 6xx, Profitool, ATT. CFrkJ.
